Fråga:
När ska en professor rekommendera en student att hoppa av college?
user238564549
2020-06-10 19:02:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag är högskoleprofessor och ibland lär jag mig om studentens karriärmål. Jag tycker att vissa borde hoppa av trots att de har bra betyg. Om de inte lär sig mycket (för att de är avancerade eller för att de gör det bättre på egen hand), eller om en examen inte hjälper dem med sina specifika karriärmål, tycker jag att de borde sluta. College är inte billigt, och jag kan säga att vissa studenter inte tycker om att gå till lektionen eller göra läxor. Jag är rädd om jag föreslår att en student lämnar skolan utan examen kommer jag att få sparken. När ska en lärare rekommendera en student att lämna universitetet utan examen?

Jag är i USA

Talar du från en akademisk rådgivare?Jag tror att det är en annan situation än någon som främst interagerar med elever i klassrummet.
Relaterat: https://academia.stackexchange.com/questions/117042/how-to-intervene-with-a-student-struggling-in-the-major
Jag tog bort svaren i kommentarer eftersom de kringgår omröstningsmekanismen.Om du har ett svar, skicka det som sådant.
Vad på jorden föreslår du att de gör istället?Har du någonsin försökt få ett nybörjarjobb utan högskoleexamen?
@GlenPierce: Förmodligen skulle de säga "Eftersom du vill bli X bör du inte studera Y utan Z, här är referenser."Jag har också många vänner som hoppade av universitetet för att de fick jobb (eller fick jobb trots att de hoppade av) ..
@GlenPierce: Och också: I alla länder jag känner till har de flesta ingen examen.Om det i ditt land är så omöjligt att få ett nybörjarjobb utan examen som din kommentar föreslår för mig, snälla försök att göra något emot det, gå till lokalpolitik etc. College är mestadels för personer från familjer med pengar,så snälla, försök att ändra något.
Nitton svar:
Jon Custer
2020-06-10 19:48:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Karriärmålen för en grundutbyte regelbundet. Hur många av oss gör exakt vad vi trodde vi skulle göra vid den tidpunkten?

Om eleven mår bra, klassvis och är på väg att ta examen, är det i de flesta scenarier mycket bättre för dem att avsluta en grundexamen. Det öppnar upp fler dörrar både initialt och under en tid efteråt. Om arbetet är för enkelt, föreslå svårare klasser.

Om en professor skulle föreslå ett av mina barn att de ska sluta studera även om de mår bra, skulle jag ha ett personligt besök med dem att diskutera deras fullständiga maktmissbruk. Min dotter hade en professor som föreslog att hon inte passade för sin major - det var tillräckligt olämpligt (och helt fel som tiden har visat). På gott och ont är din inställning till dessa studenter i bästa fall nedlåtande.

Av nyfikenhet: var i världen är du?På de ställen jag känner skulle det vara helt socialt oacceptabelt som förälder att prata med en professor om sina barn (och inte lagligt för en professor att ge föräldrarna information om teoribarn).
@user111388 - Jag är i USA.Jag är väl medveten om FERPA - det hindrar mig säkert inte från att prata med dem och deras ordförande och dekanen, om inte presidenten (vilket jag har gjort).Jag skulle inte tveka att låta en professor få veta direkt om min missnöje och starka åsikter om deras förmåga att hantera unga vuxna om de säger till min son / dotter i gott skick att hoppa av.
@JonCuster Även om jag förstår den allmänna känslan låter tanken att en förälder skulle ta en aktiv roll i förhållandet mellan sitt vuxna barn och universitetet helt utanför gränserna för mig.Skulle du också göra detsamma om deras arbetsgivare gjorde något olämpligt mot dem?
I mitt fält beklagar eleverna att de inte har fått höra att de ska byta till sth.annorlunda tidigt.Jag skulle inte säga "släpp ut" men "om du vill ha X vill du få det här men kanske i Y".Detta innebär i slutändan att de skulle behöva avstå från sina nuvarande studier.
Idén om föräldrar som pratar med lärare behandlas på ett helt annat sätt i offentliga universitet än i privata universitet, där föräldrar måste involveras åtminstone genom att betala stora summor pengar.Det är min erfarenhet av vissa universitet i Barcelona, men i andra länder där studenter vanligtvis finansierar sig genom lån kan det vara annorlunda.
Det är en sak att föreslå en student att de undersöker sina mål och deras väg till prestation.Det är helt annorlunda att förse dem med _din_ lösning, som naturligtvis bygger på din egen värdestruktur.+1.
Jag känner att klagomålen om det här inlägget saknar poängen.en förälder som pratar med en professor * är * olämplig, men en professor som faktiskt uppmuntrar en student som mår bra att hoppa av är * så mycket värre * att det överskuggar det.+1
@Pere Jag tycker att det inte är så mycket offentligt kontra privat som det är nu mot 40 år sedan.På 1980-talet skickade föräldrar sina barn till college och ansåg sig lyckliga att få ett brev en gång i veckan eller en gång i månaden.Numera skickar studenter sms till sina föräldrar flera gånger om dagen, ibland med frågor om saker som är så vardagliga som hur man arbetar med den myntdrivna tvättmaskinen.Jag har också läst anekdoter från nya högskoleexaminerade som tar sina föräldrar med sig på jobbintervjuer och sedan när de har konflikter på jobbet och får föräldrarna att ringa chefen.
@shoover Detta är dock mycket beroende av kulturen, jag har inte sett det här (Berlin, Tyskland) alls, men jag kan vara partisk.
@Jeff Faktiskt.Jag tror att frågan med föräldern i allmänhet skulle vara olämplig, men när jag läste det var det till och med knappast i mina överväganden jämfört med profens handling.Jag håller mig vid min +1.
Detta verkar långt ifrån perfekt.Om du bara kan ge råd i en riktning är det inget råd alls.Som om en kirurg frågar "Ska jag rekommendera en patient att avstå från operation när jag inte tror att det kommer att hjälpa dem" och får höra "rekommendera aldrig mot operation!".Värre om de måste oroa sig för att ärliga råd om vad de tycker är bäst för patienten kommer att se patientens pappa skrika på sjukhuspresidenten. Inte alla studenter kommer att delta i en lämplig kurs eller major för att bäst uppnå sina mål.Det här verkar som att böja sig för den värsta typen av helikopterföräldrar till nackdel för eleverna.
@shoover: * Jag har också läst anekdoter från nya högskoleexaminerade som tog sina föräldrar med sig på jobbintervjuer och sedan när de har konflikter på jobbet, har föräldrarna ringt chefen * → i vilket land hände det?I Frankrike och i stort sett alla europeiska länder jag känner till skulle det vara helt otänkbart (och enormt skulle påverka det vuxna barns sociala och yrkesliv)
@WoJ USA, samma som frågan är taggad.[Den här artikeln] (https://www.npr.org/2012/02/06/146464665/helicopter-parents-hover-in-the-workplace) om arbetsplatshelikopterföräldrar är från nästan tio år sedan, men det är [fortfarandehänder] (https://www.pbs.org/newshour/economy/why-top-companies-are-hosting-take-your-parents-to-work-days).Även [helikopterföräldrar] (https://www.edsurge.com/news/2016-09-22-helicopter-parents-have-landed-on-campus-here-s-how-to-handle-them) in [college] (https://www.bu.edu/articles/2007/the-really-long-good-bye-helicopter-parents-in-the-college-years/).
[Bulldozerföräldrar] (https://www.northjersey.com/story/life/family/2019/09/20/bulldozer-parenting-when-mom-comes-your-job-interview/1900034001/) deltar i sina barn '[jobbintervjuer] (https://www.forbes.com/sites/amymorin/2017/08/29/parents-please-dont-attend-your-adult-childs-job-interview/#6d2fc852a31c).Det finns många av dessa artiklar.Vissa erbjuder verkligen [fantastiska] (https://www.shrm.org/resourcesandtools/hr-topics/employee-relations/pages/helicopter-parents.aspx) listor över saker som föräldrar har gjort.
@shoover: tack för länkarna.Det var oväntat.Jag gjorde en stor del av intervjuerna under 25 år, om kandidaten dök upp med sina föräldrar (i intervjurummet) skulle det vara en mycket kort intervju (och en minnesvärd).
Om föräldern betalar undervisningen gör det högskolaprojektet till ett gemensamt eller familjeföretag eller företag.Jag tror att även en förälder som inte är helikopter kan ta ett paraply med en tredje part som direkt försöker skyttla ett gemensamt företag, särskilt efter åratal och hundratusentals dollar har lagts in i det.Om jag spenderade 200 000 dollar tillsammans med mitt "vuxna barn" för att bygga ett hus och du försökte övertyga dem om att bränna det till marken skulle jag inte tveka att argumentera med dig om det och skulle inte bry mig om du tänkte detav gränser.
Det finns vuxna barn som kan vara i en situation där föräldrastöd är lämpligt på universitetet och till och med på yrkesnivå.Detta skulle omfatta vuxna barn med vissa funktionshinder, offer för trauma eller övergrepp eller de som kan drabbas av vissa psykiska sjukdomar.Många av dem är exceptionella studenter och anställda, och många av de villkor jag nämnde är inte direkt uppenbara för andra.Jag har gjort en del arbete med barn med utmanande bakgrunder och skulle inte bli förvånad om ett universitet fick kännedom om en fråga bara för att en professor skulle glömma eller misslyckas med att bli informerad.
Dan Romik
2020-06-11 00:22:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Baserat på vad du avslöjar om dig själv genom att ställa den här frågan rekommenderar jag att du ger upp din karriär som högskoleprofessor

Egentligen menar jag inte det. Jag tar tillbaka det. Jag skrev bara det för att ge dig en smakprov på hur det kan kännas för en student att höra en sådan underlig rekommendation från sin professor. Om du tycker att det var en dum och förmodad sak för mig att säga och att det inte finns något sätt jag skulle kunna veta bättre än dig vilken kurs du ska rikta ditt liv på, ta en titt i spegeln och fråga dig själv varför det du föreslår något annat.

Kort sagt är svaret ”aldrig”.

Jag tycker att det är en dålig analogi.OP har gjort sin väg in i sin nuvarande karriär baserat på sina egna val under lång tid.Vad du kommer att se som universitetslärare, särskilt för studenter, är att många av dem inte vet varför de är där, förutom att deras vägledningsrådgivare sa till dem att de skulle bli misslyckade om de inte gick på college.De kanske inte ens har valt sina huvudämnen eller klasser för sig själva.Som ett resultat får många lite eller inget värde från dina klasser, kan vara bättre att göra något annat och kan dra nytta av det rådet.
@workerjoe analogin jag drar är mellan min brist på förmåga att berätta om OP är mer lämpad att vara professor än något annat och OPs brist på förmåga att berätta om en student är mer lämpad för ett liv med en högskoleexamen (med tanke påta reda på kostnaden i tid och pengar för att avsluta den examen) än utan en.Vad du säger om vissa studenter som saknar riktning kan vara sant, men gör ingenting för att stödja uppfattningen att en sådan student kan ha nytta av att hoppa av, eller att OP, även om vissa av dem kanske, skulle kunna lita på dem som skulle ochde som inte skulle göra det.
Det är en dålig analogi.Du känner inte till OP eller hans sammanhang.OP * känner * studenten och sammanhanget.Frågan handlar inte om huruvida rådet är * rätt * (förmodligen har OP god anledning att tro det), det handlar om huruvida det är professionellt lämpligt att ge det eller hålla kvar det.
@workerjoe Det * handlar * om huruvida rådet är rätt.Mer än så: även om det är objektivt fel kan det vara råd som blir en självuppfyllande profetia.
Jag röstade ned för att om jag hörde denna rekommendation skulle jag vilja veta vad som får dig att tro att det är den bästa vägen, inte reagera med upprördhet.Det är säkert möjligt att du vet bättre än mig vilken kurs jag ska rikta mitt liv i - i OP: s sammanhang skulle det komma från någon som redan har gjort en högskoleexamen till någon som inte har gjort det, och man skulle kunna förvänta sig att den tidigare personen skullevet mer än det senare.
Detta svar är medelvärde.
@Allure förstod.Egentligen tycker jag att du borde rösta på mitt svar istället för att nedrösta det, och jag har flera högskoleexamen ... ;-)
@DanRomik smart!Men det måste relateras, t.ex.om du har flera högskoleexamen i matematik och jag överväger en högskoleexamen i matte, har du direkt relevant kunskap som jag inte gör och jag borde lyssna, men jag ser inte ett direkt samband mellan högskoleexamen och omJag skulle rekommendera detta svar.
@Allure tack.Jag är smickrad över att du tycker att mina matteexamen betyder att jag är så smart att jag exakt kan förutsäga att en matematikstudent med bra betyg skulle vara bäst betjänad av att hoppa av college och skulle få ett bättre liv som ett resultat än om de stannadei skolan.Det verkar en konstig tro att ha, men det är smickrande.
Okej, det här svaret var ganska underhållande.
En perfekt analogi.Om en professor hade märkt en av flera gånger jag kämpade med material och sa att jag skulle hoppa av kan jag inte föreställa mig hur skadligt det kunde ha varit.
@Jeff Ah, men det skulle inte gälla dig som "kämpande" student.OP vill ge detta råd till en student med * bra * betyg.;-) [även om jag skulle ha svårt att tro att du kämpade]
@workerjoe nej, jag håller inte med om att det är en dålig analogi.Det är mycket bra.Hur kunde en professor känna till en elevs livsmål, familjesupport, ekonomiskt stöd, anledningen till att vara på college, allt som bör tas med i beräkningen, tillräckligt för att den enskilde professorn någonsin skulle kunna vara rätt i att föreslå vad OP föreslår.En enskild professor bör bara ta på sig att ge vägledning och rekommendationer om den eller de klasser som professor ansvarar för undervisningen, inte en hel akademisk karriär.
@CGCampbell Det är typ av solipsistiskt, eller hur?Som akademiker måste du ha tagit en del vetenskapsfilosofi, och förhoppningsvis oavsett ditt perspektiv, accepterar du åtminstone axiomet att det är möjligt för människor att veta saker.Rätt?Ditt axiom här verkar vara "om du inte vet * allt *, kan du inte veta * någonting *" och det kommer att bli svårt för dig att lyckas med forskning eller undervisning ...
ssquidd
2020-06-10 21:34:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

När ska en lärare rekommendera en student att lämna universitetet utan examen?

I grund och botten ALDRIG.

Detta är ett amerikanskt perspektiv: I kapacitet som grundläggande rådgivare, säger något liknande detta kan potentiellt få dig att sparkas, om du inte är instruktör för nontenure-banor. Det borde i alla fall få dig i någon form av problem i många skolor. Det har hänt på mitt universitet --- en instruktör avskedades nyligen för att han upprepade gånger uppmanade eleverna att hoppa av.

I klassrumsinställningar är den här typen av kommentarer helt enkelt inte lämplig.

På en personlig nivå, även om du anser att en student en personlig vän, den här typen av förslag är fortfarande ovälkommen --- det är bara inget av ditt företag.

Dessutom har professor i allmänhet inte tillräckligt med information för att göra det till denna typ av utvärdering För det första. Hur skulle du kunna veta det?

Under mitt andra år på forskarskolan sa en mycket trevlig professor vänligen till mig att jag aldrig kommer att klara min g-tentor; Jag kommer aldrig att kunna forska; Jag kommer att slösa bort mina värdefulla år och aldrig få en doktorsexamen ... Hon berättade för mig att det som ett personligt råd bara för att hon trodde att jag skulle ha bättre för branschen. Hon visade sig vara helt fel.

Det finns dock ett undantag. En kemiprofessor i mitt högskola sa nyligen till en student att bara avbryta och starta ett företag istället. Dessa råd var verkligen motiverade, eftersom professorn är studentens mamma.

Ännu enklare: det är inte rådgivarens verksamhet att ta upp en sådan fråga.Om studenten frågar kan akademikern ge viss insikt men aldrig uttryckligen ge råd om "vad man ska göra".Det är studentens ansvar och beslut.
Varför dina anekdoter är övertygande: https://xkcd.com/1827/
@AnonymousPhysicist, Bra poäng, men helt irrelevant här.Poängen är inte genom tillräcklig någon kan överleva examen programmet.Men poängen är att professorer inte kan förutsäga deras elevers framtida prestationer med någon meningsfull noggrannhet.Två ortogonala punkter.
Kommentarer är inte för längre diskussion;den här konversationen har [flyttats till chatt] (https://chat.stackexchange.com/rooms/109226/discussion-on-answer-by-ssquidd-when-should-a-professor-recommend-a-student-drop).
Daniel R. Collins
2020-06-11 08:11:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag kommer att argumentera för något som: "sällan, privat, under extraordinära omständigheter och troligtvis endast av fasta fakulteter".

Jag är på en community-college för öppna antagningar och för sådana högskolor i USA, ligger den genomsnittliga graderingstiden per år på cirka 20%. Så det är svårt att de flesta studenter inte är beredda på collegearbete och inte kommer att lyckas. Många är också förvirrade och har dåliga ledningsfunktioner för att avgöra vad som är bäst för deras framtid. Officiell rådgivning från högskolan är fläckig och främst inriktad av administrationen på "retention" (dvs. fortsatt inkomstflöde) för att utesluta andra faktorer. Jag hävdar att fakulteten (fasta?) I vissa fall är de enda som kan förstå studentens långsiktiga båge, de faktiska kraven för den akademiska majoriteten och ge ärliga råd.

Andra har tillhandahållit anekdoter om framgång efter felaktig rådgivning. Här är min motanekdot:

Under det senaste året mentorerade en kollega en matematikfag som hade oerhörda svårigheter i de grundläggande kurserna: misslyckad kalkyl flera gånger, linjär algebra flera gånger, etc. ( detta i sig är inte sällsynt). Studenten var mycket olycklig och misslyckad men fortsatte att slå huvudet mot det. Slutligen öppnade min kollega en storbildsdiskussion:

  • Fakulteten: "Vad vill du använda din matteexamen till?"
  • Student: "Jag vill verkligen vara en svetsare, och jag fick höra att jag var tvungen att vara bra på matte för det. "
  • Fakulteten:" Du behöver inte en matteexamen för att vara en svetsare. Du kan bara gå på handelsskolan för det. "
  • Student:" Verkligen? "
  • Fakultet:" Ja, verkligen. "

Nu, nästa dag kom studenten väldigt känslomässigt tillbaka och sa att de hoppade av college för att bli en svetsare som de alltid ville ha, och var otroligt ledsen för att slösa bort min kollegas tid osv. Men enligt min åsikt min kollega kan ha varit ansvarig just där för den enskilt största positiva påverkan i någons liv som någon på min institution någonsin har gjort. De räddade studentårens kurser och förlorade tid, möjliga fortsatta studieavgifter, lindring av en enorm känslomässig börda och gav dem tillstånd att följa den väg som de alltid hade hoppats på (men på något sätt spårades av dåliga råd på vägen).

Jag skulle inte rekommendera att min kollega berättade för någon annan i personalen om detta avsnitt (av skäl som förklaras i andra svar). Men jag firade det som en enorm vinst för studenten, och jag ser inte att någon annan i institutionen skulle hjälpa dem på det här sättet. Jag skulle inte heller ge råd om att icke-fasta fakulteter tar denna risk, vilket får mig att må dåligt om vårt system för det.

Det är ett riktigt bra svar - uppröstat (även om det är tråkigt att höra om de dåliga resultaten på din högskola).Men "rekommenderade din kollega verkligen att eleven skulle sluta"?Det låter som att kollegan bara gav studenten information som eleven inte hade och hjälpte eleven att fatta ett beslut som var rätt för dem.Det är värt att betona ett faktum som verkar förlorat hos många människor här, det vill säga att den här debatten inte handlar om huruvida det finns studenter som skulle ha nytta av att hoppa av - som din anekdot visar finns det verkligen sådana studenter....
... Frågan handlar snarare om det är lämpligt för en professor att anta att de vet vad som är bäst för studenten med en så hög noggrannhet att de kan rekommendera en viss handlingssätt i en fråga som involverar en drastisk livslängd.ändra beslut.Det är två separata frågor, och din motanekdot tar bara upp den första, men inte den andra.
@DanRomik: Jag antar att jag borde säga att mitt speciella community college har en högre grad än 25% av examensgraden och har rankats i topp 5 nationellt av Aspen Institute.Jag brukar betona den "genomsnittliga situationen" mer eftersom så få människor känner till den.
Jag tror att sammanfattningen av din anekdot är "diskutera deras karriärmål med dem, ställ frågor och korrigera eventuella missuppfattningar de kan ha med hjälp av fakta".Studenten fick inte veta att han skulle hoppa av i den diskussionen utan bestämde sig snarare för det själva.
@DanRomik Det handlar om skillnader i förväntningar hos en student och vad universitetet verkligen ger.Om det senare borde profen veta tillräckligt bra.Den förra kan upptäckas i ett samtal med studenten.Då kan båda ta fram en bättre lösning för att eleven blir frustrerad.Det handlar inte om att vara "för dåligt" för uni (som OP betonar).
-1 för att antyda att det är studenternas fel att 80% av dem inte examen.Gemenskapskollegier har små budgetar, vilket förklarar en mycket stor del av misslyckandena.
@AnonymousPhysicist: Respektfullt oense;som inte matchar situationen på marken.Till exempel rapporterar statstjänstemän att 3/4 av inkommande studenter inte kan klara ett läs-, skriv- och / eller matteprov på nionde klass (https://www.nytimes.com/2011/03/04/nyregion/04remedial.html).För några år sedan gjorde våra högskolor här samma påstående som du, några år senare gav upp och tvättade händerna på dessa studenter.
Uppröstade.Det är precis så det ska göras.En diskussion om alternativ.Inte ett råd att hoppa av.Beslutet togs mycket tydligt här av studenten.
_"Privat"_?Jag tror att det är en lyx som de flesta professorer inte har.På de universitet jag har varit är det extremt sällsynt att en professor kan säga något till en doktorand utan rekord.
@ssquidd: Det är en helt annan upplevelse än jag har haft.Professorer kan prata muntligt med eleverna en-mot-en när som helst båda går med på det (på ett kontor, i hallen, på greenen, etc.)
@DanielR.Collins, jag missförstod då.Jag tog "privat" att menas i personligt samtal.Min erfarenhet är att, ja, jag kan prata med studenter en-mot-en, men jag har blivit varnad att alltid vara professionell.Helst bör jag alltid låtsas att HR lyssnar när jag pratar med studenter.Med doktorander går dock allt.
Ja exakt.Jag hade en sådan konversation när jag var lärare.ETT.Studenten ville bli filmskapare, hans mål sattes tydligt kring detta, han hade redan gjort något arbete för att stödja detta, och vårt program gav inte riktigt möjligheten för honom att gå mycket längre än han redan hade.En annan fakultetsmedlem och jag träffade honom privat och gav honom detta förslag, han hoppade av och är nu en framgångsrik filmskapare.
I din anekdot rekommenderade professorn inte en student direkt att hoppa av.De korrigerade elevens förståelse för vad som krävdes och vilka alternativ som fanns tillgängliga.Även om de uppenbarligen är relaterade är de inte samma sak.
Captain Emacs
2020-06-11 00:48:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag känner till någon med en bra bana som hade en dålig period, och deras handledare föreslog dem att lämna akademin och fortsätta utanför akademin utan att ha insikt i deras förflutna eller meritlista. När jag hör om sådana opedagogiska och taktlösa, dåligt informerade akademiker undrar jag om råden inte borde ha gått tvärtom.

Bra människor har spårats av, ibland tillfälligt, ibland permanent, av sådana råd . Det är inte en professurs sak att bestämma studentens karriär.

Vad professorn kan göra är att förklara vad studenten behöver göra för att uppnå vissa mål, så att studenten kan fatta ett välgrundat beslut om hur de ska utveckla sin framtid.

Det är sant att en professor inte ska bestämma studentens karriär, men frågan handlar om att ge råd, inte besluta för någon.
Bra människor har också fastnat i skuldfällor genom råd om att stanna på college.
Jag förstod OP att studenten inte var dålig eller fast utan ganska frustrerad eftersom de har fel förväntningar på vad universitetet erbjuder och vad de behöver för sin framtida karriär.
@AnonymousPhysicist Som är svaret.
@JBentley Nej det är det inte."Det är inte en professors sak att bestämma en studerandes karriär."
@AnonymousPhysicist Råd från en prof är mycket viktiga.Du kan enkelt demoralisera människor i den positionen och jag har sett detta gjort.Jag tror på självansvar och att eleven behöver förstå konsekvenserna av sina beslut, och det är vad profen ska ge.De borde inte föreslå vilka av dessa rutter som ska följas, förlåt.En förälder kan ha denna extra myndighet, men inte en prof.Visa kartan och låt eleven bestämma.
Att göra en rekommendation, som det ställs i frågan, är inte "särskilt tungt."Mer skada görs av fega professorer som inte gör något av rädsla för att vara fel än av professorer som ger dåliga råd.Att ge råd är verkligen en viktig del av professorernas uppgifter.Det är väldigt olyckligt att du litar på den typiska föräldrars bedömning gentemot den typiska professorn och att du anser att traditionell föräldramakt är en rättighet istället för något som ska tjänas.
@AnonymousPhysicist Det är alltför pedantiskt.Det är ganska tydligt från flera användningar av ord som föreslå, råd, förklara etc. att ordet besluta i detta svar ligger i sammanhang med råd och inte bör tas bokstavligt för att betyda att ett konkret beslut fattas för studentens räkning."Det är inte en professors verksamhet" är motiveringen att inte ge råd, och jag tycker att det här svaret är ganska tydligt om det.
@AnonymousPhysicist Ett råd från en myndighet har mycket inflytande för att åsidosätta individens beslutsfattande, förutom mycket självsäkra (eller upproriska; det är inte samma sak) individer;Jag säger inte att det är direkt mobbning, men som handledare har jag varit tvungen att ångra en hel del skador i självförtroende som tidigare lärare skapat hos begåvade men självmedvetna elever.Det är otroligt hur oerhört okänsliga människor kan vara.Jag håller fast vid mitt svar.Individer måste göras medvetna om att det slutliga beslutet är deras att ta.Föräldrar kan ha en andel i det, inte prof.
@Allure Det är därför jag säger att det borde vara studentens informerade beslut.
@CaptainEmacs-rekommendationer betyder dock inte att studentens beslut fattas för dem.Det är fortfarande studentens beslut att sluta eller inte.
@Allure Jag tror att vi rör oss i cirklar här.Naturligtvis är det studentens beslut.Om man är engagerad i målet, kommer de inte lätt att föras.Vissa människor är dock lättare än andra.Du kan skrämma människor ur en karriär.Självsäkra människor inser inte hur lätt det är.Som ett konkret exempel: Efter att ha haft ett överproportionellt antal framgångsrika kvinnliga alumner i min grupp vet jag att detta har försökt (och nästan lyckats) med några av dem.Allt detta samtal om "strukturell diskriminering" är bara teoretiskt.Allt börjar med slarvig kommunikation.
Anonymous Physicist
2020-06-11 05:45:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Om de inte lär sig mycket (för att de är avancerade eller för att de gör det bättre på egen hand),

Rekommenderar inte att hoppa av av den anledningen. Om dina studenter inte lär sig mycket, indikerar detta att universitetet måste förändras för att lära dem bättre. Det indikerar inte att eleverna behöver lämna.

om en examen inte hjälper dem med sina specifika karriärmål

Förberedelser för en viss karriär är inte huvudsyftet med högre utbildning. Det finns många andra fördelar med att utbildas förutom att ha en karriär. Om studenten är inskriven i ett program som bara ger förberedelser för en karriär, vore det rimligt att föreslå ett mer mångsidigt program som passar eleven bättre.

När ska en lärare rekommendera en student att lämna universitetet utan examen?

  • Studenten riskerar att vara på universitetet.
  • Enligt universitetets regler , det är omöjligt för studenten att slutföra examen.
  • Studenten kan få bättre utbildningsmöjligheter någon annanstans. Personligen tycker jag att studenternas intresse är viktigare än universitetets ekonomi.
  • Universitetet kommer att upphöra med att tilldela examen innan studenten avslutar den.
  • Studenten har en etisk skyldighet att vara någon annanstans, till exempel om de kan tillhandahålla nödtjänster under en nödsituation.

Ingen av dessa saker händer ofta.

Jag tror att den tredje punkten är avgörande.OP uttrycker att studenten faktiskt inte nödvändigtvis är dålig utan bara frustrerad över vad universitetet tillhandahåller och har ett karriärmål som har olika förutsättningar.Om detta är roten till deras frustration, bör de åtgärda det, t.ex.genom att hoppa av nuvarande studier och söka en annan möjlighet som är mer anpassad till deras mål.
Det här är giltiga skäl att hoppa av, men professorn är fel person att ge sådana råd.Även om studenten uttryckligen frågade sin professor om råd, är det rätta att hänvisa studenten till sin akademiska rådgivare.Till exempel, om en examen stängs av innan en student kommer att kunna slutföra den, är det rätta att göra att diskutera detta med sin akademiska rådgivare.Eventuellt skulle också relevant avdelningschef behöva involveras.
@Brian Beroende på institution och land kan detta faktiskt vara prof i fråga eller någon prof.Men detta framgår inte av OP: s formulering.
”Förberedelser för en viss karriär är inte huvudsyftet med högre utbildning.” Detta är det bästa svaret på OP: s fråga.
RikH
2020-06-11 19:37:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Den här frågan slår mig personligen. Mitt svar är: aldrig !

Jag har fått en rådgivare vid ett holländskt universitet att sluta försöka få en magisterexamen. Det gjorde mig ont, men lyckligtvis var jag envis att ignorera det. Några år senare tog jag examen från datavetenskap med en solid 7,8 GPA. Ännu viktigare, jag tycker att det är det bästa beslutet i mitt liv att göra och avsluta studien.

Houska
2020-06-10 19:28:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det här är svårt.

Högskolan / universitetet är en tid då vi förväntar oss att studenterna ska vara mogna vuxna, med gedigen verkställande funktion och beslutsfattande förmåga. Med detta i åtanke, och med tanke på maktobalansen, måste vi vara mycket försiktiga med att erbjuda oönskade råd, särskilt av sorten "tuff kärlek". Hur skulle du känna det om din dekanus / avdelningsordförande berättade för dig att du tror att ditt lärarjobb inte är rätt för dig och de föreslår att du lämnar den akademiska världen? studenter är de mogna vuxna eller ser sanningarna som borde stirra dem i ansiktet. Och vi borde och vill hjälpa dem, och ibland att gå vidare snarare än senare är helt klart den bästa lösningen.

Jag tror att du bara kan erbjuda denna typ av råd när du blir ombedd att göra det, dvs på grundval av eleven som vill ha dina råd som mentor, inte bara från din positionella myndighets privilegium. Om du känner dig upp till det (tiden är begränsad och vi måste prioritera hur vi spenderar det ...), visa eleven du bryr dig, ställa dem frågor hur de tycker om och vad de får ut av upplevelsen, hur examen kommer att passa in i deras långsiktiga ambitioner, etc. Om detta leder till att de verkligen ber om råd, kan du ge dina tuffa kärleksråd, men inte förr.

Slutligen varierar college-kulturen enormt med avseende på nivån på halvstrukturerad mentorskap som ges till studenter för att överbrygga "mognadsgapet" att plötsligt behandlas som vuxna. Om det finns någon tid med officiellt mentorskap / regelbunden rådgivning i din institution och fungerar bra kan du nå ut till mentorn för en konversation. Jag skulle dock försiktigt uttrycka det som du som uttrycker din oro över vad du hörde (och kanske inte tolkar ordentligt och har fullständigt sammanhang), och därför frågar vad mentorn vet - och vill dela - om eleven. Detta är i motsats till att du delar din slutgiltiga åsikt om studenten, vilket skulle vara lika dåligt eller värre än att trycka din åsikt om studenten från en myndighetsposition.

Allt detta är ambitiöst, med målet att hjälpa eleven. Jag kommer inte låtsas att akademiker ibland blir frustrerade och säger saker suboptimalt eller skvallrar i frustration med kollegor, "titta på X, de borde inte ens vara här!" Vi kan diskutera hur mycket som är ur linje, men det handlar om att få oss att må bättre, inte hjälpa offret, så det skiljer sig från denna fråga.

ljrk
2020-06-11 13:47:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag vill ge ett annat perspektiv än USA, för fullständighetens skull.

För att säga att jag är baserad i Tyskland. Här är universitetet, även kandidater, en ganska akademisk studie (även om detta förändras, men ingen har egentligen en tydlig vision framåt) och beroende på området ger en kandidatexamen, och mer än en Masters, ingen fördel när du ' kommer inte att bli akademiker (vare sig det är i ditt senare jobb eller för att du gillar den allmänna utbildningen).

Inom datavetenskap har vi ofta fallet att människor drömmer om att vara programmerare eller systemadministratörer, något som Bachelor inte riktigt förbereder dig för. Tyvärr gör de flesta inte denna insikt efter >4 års frustration över det teoretiska fokuset. Det finns dock institutioner som ger dig färdigheterna att bli programmerare. På grund av en ganska fel och snodd bild av vad CS är, tänker folk inte ens på dessa.

Om (inte professor, men jag undervisar regelbundet min egen kurs vid uni) märker jag saker som dessa, jag försök att rensa missförstånd om det: "Du kommer inte att lära dig dessa färdigheter här, dock" eller "Ja, du måste lära dig högre matte i CS för att gå in i akademisk datavetenskap". Jag råder dem vanligtvis att ta 1,2 terminer för att testa vatten och sedan bestämma samtidigt som de visar dem alternativ och betonar att gå in i ett icke-akademiskt område inte är mindre bra, men lika värderat.

Så snarare än uppenbart säger "drop out" jag gör:

  • rensar alla missförstånd om fel förväntningar
  • fokuserar på förväntningar och planer de har uttryckt
  • låt dem ta lite tid, kanske de ändrar sin synpunkt
  • gör det klart att bortfall inte är dåligt, du följer bara en annorlunda väg. Det är mer jämförbart med att byta huvud.

Jag har också sett studenter som, efter det samtalet, tog de kurser som de misslyckats igen. Men nu med högre ränta, eftersom de kände igen sitt värde för CS medan de innan de utvärderade dem w.r.t. programmering. De märkte sedan att kursen som de avfärdade som tråkig och värdelös faktiskt är kul och justerade sitt mål för att bli akademiker.

Men många vill inte bli akademiker. Vi har för närvarande en offentlig chatt för hela avdelningen inklusive alla som är här, dvs. studenter, sekreterare, examina, doktorer, profs, etc. med ganska upplysande samtal. En var i grunden studenter som sa att de önskar att universitetet hade varit tydligare om sina mål på förhand, eftersom nästan ingen vet vad CS är när man startar studierna.

Obs! ) Profs och studenter är i detta tillsammans, helst känner varandra ganska bra. De professionella är inte bara där för att hålla föreläsningar och sedan försvinna på sina kontor. I denna miljö är det ganska frekvent att profen inte bara ses som en föreläsare och examinator utan rådgivare och mentor.

Som någon som gjorde en CS-examen i Storbritannien, håller jag inte med om att det inte är en bra väg att vara programmerare.Visst, du kan bli programmerare genom att bara göra en kurs i Python etc. men att ha den teoretiska kunskapen för att stödja det är till stor hjälp att bli en * bra * programmerare snarare än att bara lära sig en massa syntax och krossa ut kod utan någon förståelse förvad som händer bakom kulisserna.Det hjälper också till att utveckla intressen i en mängd olika ämnen och om du tycker att det är så tråkigt kommer du förmodligen inte att bli en bra programmerare ändå.
@JBentley: De program som larkey talar om är annorlunda än att "bara göra en kurs i Python etc."Jag känner till många bra programmerare som säger att vissa CS-kurser var teoretiska, värdelösa och tråkiga.
@JBentley Det finns olika program som har olika fokus, vissa mer "praktiska" andra mer akademiska.Det är inte en dålig väg att bli programmerare men det är inte den enda och många studenter föredrar en annan.Du kan också lära dig mycket om bakgrund utan universitetsexamen, här i Tyskland har vi t.ex.FHs (tradeschool) som ger dig bakgrund men tonar ner saker som 'lambda calculus' eller 'primitive-recursive functions'.
Cape Code
2020-06-10 19:30:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag tror att det beror på studentens nivå.

Examensnivå? Visst, var brutalt ärlig och säg till eleverna att de inte kommer att göra nedskärningen om de inte blir seriösa med sitt arbete. De slösar bort värdefulla år av sin ungdom annars. Speciellt eftersom det finns många saker du kan göra förutom doktorander som leder till en tillfredsställande karriär, om ditt mål inte är att vara akademiker.

Undergrad, skulle jag säga låt dem ta reda på det. Jag var nog den studenten, särskilt de första två åren av min grundutbildning. Då förändrades några saker och jag började och tog examen. Jag håller med om att många människor skulle ha det bättre utan en högskoleexamen, särskilt i länder där du måste gå i skuld för det, men det är inte din roll som professor att göra det samtalet.

"de kommer inte att klippa om de inte blir seriösa om sitt arbete" betyder i allmänhet "de måste bli seriösa om sitt arbete".Jag skulle inte tolka det som "de behöver hoppa av", som frågan ställer om.I själva verket nämner frågan specifikt att studenten får bra betyg, så att den delen inte verkar vara så relevant här.
Allure
2020-06-11 05:56:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Professorer rekommenderar aldrig cyniskt att studenter lämnar college (och institutioner avskedar alla som gör det), för studentens studieavgift betalar sin lön.

Mindre cyniskt: Jag tror att det viktigaste man ska undvika när man gör denna typ av rekommendation är intrycket att du vet vad eleven vill ha bättre än de gör. I sin tur betyder det att du bara bör rekommendera när de ber om det & när de redan är osäkra. Helst erbjuder du också rekommendationen av andra skäl än akademisk förmåga.

Några exempel.

  1. Studenten har ekonomiska svårigheter. Som du skriver är college inte billigt. Om de går in i enorma skulder för att betala för det, föreslår de att de håller på med det lätt kan förstöra deras liv. I det här scenariot föreslår jag att de förstår sin ekonomi istället för att föreslå att de hoppar av. Om de fortsätter att låna för att betala för college, kan de realistiskt betala för det? Arbeta igenom matematiken med dem, se till att de förstår det, titta på stipendier eller stipendier om de är tillgängliga, och (viktigt) om de bestämmer sig för att de kan betala för det, så har de rätt, och du bör inte föreslå att de hoppar av.

  2. Studentens förälder dör och den andra föräldern kräver att någon tar hand om dem eller någon behöver ta över familjeföretaget. Om de frågar kan du arbeta igenom alternativen med dem, men "Jag antar att det inte finns något annat alternativ än att hoppa av" borde vara bra. Det fanns ett svar på en liknande fråga för några år sedan som föreslog att studenten skulle sluta, och det är 94 röster i skrivande stund.

[Cyniskt alternativ] Mitt råd skulle inte ha förändrats om jag var vid ett tyskt universitet som inte är beroende av avgifter.Resten av svaret håller jag mest med, förutom att jag faktiskt säger något som "Jag antar att det inte finns något annat alternativ än att hoppa av".Jag tycker verkligen att ett sådant handlingsråd är olämpligt.Jag ser inte "släpp" -förslaget kopplat, snarare ett förslag om att anpassa den akademiska karriären.Det är inte "släpp" eller "sluta" råd, så svaret här är missvisande.Annars (och utan cyniker kommentar som gör antaganden om profs motivation) skulle jag ha röstat.
Som en praktisk fråga är detta till rätta för OP: s egen karriär det rätta svaret.De verkar dramatiskt underskatta i vilken grad deras arbetsgivare kommer att värdera betalande kunder framför personal (förutsatt att OP inte är fast).OP vill bokstavligen sätta sig i positionen som en servitör som står utanför en restaurang och skriker till kunderna: "Du borde lämna, maten här suger!"
Scott Seidman
2020-06-12 02:23:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Du bör aldrig göra en sådan rekommendation. I många fall kommer dina skolprövningsregler och separationspolicyer att starta. Det är vad de är utformade för att göra, och det finns liten anledning för dig att komma i vägen. Årtionden av erfarenhet gick in i dessa policyer, och de är ofta ganska exakta med avseende på en elevs förmåga att uppnå tillräckligt höga poäng för examen.

Du kanske borde vägleda studenter i en sådan situation till rådgivare som är utbildade till vägleda studenter.

I min akademiska rådgivande roll inom teknik stöter jag ibland på studenter som har mycket problem med att bli bättre än en C- i ingenjörskurser. Det sätt jag tar med dem beror väldigt mycket på vilken atmosfär jag får från eleven. Om jag känner att eleven är okej med den här situationen och är villig att arbeta mycket hårt för att klara kurser, skulle jag låta studenten fortsätta, men försök att vägleda eleven till några mer praktiska kurser eller upplevelser som kan hjälpa eleven mer medveten om varför de är värdefulla och för att hjälpa dem att hitta sin nisch för anställning (höga betyg är inte de enda värdefulla sakerna för en arbetsgivare - i själva verket kan en student utan de bästa akademikerna som har möjlighet att sticka ut det vara en underbar anställd!).

Om det är ganska tydligt att eleven är helt eländig och orolig, och fruktar att gå till lektioner varje dag, kan jag börja föreslå att de kan vara lyckligare i en annan major och börja arbeta med professionella rådgivare vid tekniska skolan. Faktum är att om de inte kan komma över en viss GPA i en viss delmängd av våra kurser, kan de inte övervägas för antagning till utbildningsprogrammet, vilket tvingar dem att hitta en annan huvudämne. Detta åstadkommer till stor del samma sak, men mina erfarenheter kommer från de dåliga gamla dagarna när vi beviljade "villkorliga" medgivanden som drog ut processen. Det sista jag vill ha för en student är en eländig collegeupplevelse.

Vi ber också våra studenter lämna in karriärplaner. Detta ger ytterligare en diskussionsmöjlighet om studentens mål inte överensstämmer med deras portfölj. I det här fallet har jag en uppriktig diskussion och uppmuntrar eleven att prata med en av våra preprofessionella rådgivare (om en student med 2,5 har för avsikt att gå till medicin, till exempel) eller med en karriärrådgivare.

I mycket sällsynta fall dyker det upp vissa situationer där en student befinner sig i en situation som är oförenlig med framgångsrik examen, till exempel en psykisk hälsokris som måste lösas innan de kan lyckas återuppta kursarbete, eller de verkar som om de kan utgöra en fara för sig själva. I det här fallet är jag än en gång inte kvalificerad att göra några bedömningar, men vi har mekanismer för att få eleven till resurser som finns.

I ALLA dina samtal med studenter rekommenderar jag en "låt oss hitta ett sätt som du kan vara framgångsrik på, men de är vuxna och gör sina egna val. Hitta resurser på din skola som du kan nå för att få eleverna de tjänster de behöver.

Det låter som om din skola har en mycket trevlig uppsättning procedurer;inte alla gör det.Till exempel: Jag är nyfiken på vad du skulle föreslå om en deklarerad vetenskaplig major misslyckades med första terminens beräkning eller programmering två eller tre eller fyra gånger i rad, och ingen sådan sekvens av misslyckanden vid en viss skola någonsin skulle utlösa en prövning / separationhändelse?
WoJ
2020-06-12 20:49:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

När jag var ungefär 10 år sa en läkare till min far att jag aldrig skulle bli ingenjör eftersom jag var färgblind. Han sa det framför mig. Knulla dig, läkare - från mig, ingenjör.

En psykolog i skolan (när jag kanske var 15) sa till mig att jag borde titta på konststudier (eller något liknande) för jag skulle aldrig bli bra inom matematik och naturvetenskap. Knulla dig, psykolog - även från mig, doktorsexamen i fysik.

Var inte den som någon någon gång kommer att tänka "knulla dig" - för de kan verkligen ta ditt hjärta till din rekommendation och ångra efteråt.

Därmed säger jag inte att din rekommendation nödvändigtvis är fel. Det bör bara hållas för dig själv eftersom du kanske inte vet varför de söker examen i första hand.

Om de skulle komma till dig för råd kan du naturligtvis visa alla möjliga situationer du förväntar dig, inklusive de där de skulle kunna vara bättre någon annanstans. Det är rättvist att visa dem hela paletten av dina tankar på deras begäran .

Slutligen nämner du att

om en examen inte kommer hjälpa dem med sina specifika karriärmål, jag tycker att de ska hoppa av

Är du säker på att det inte kommer att göra det?

På vilken planet hindrar färgblindhet dig från att vara ingenjör?Jag skulle också rekommendera människor att inte ta för mycket av andra inlärningsgrenar.Jag gjorde en gång ett frågeformulär på mitt universitet och visar sig att de flesta faktiskt inte visste vad andra avdelningar faktiskt gör.Även om de flesta av dem bedömde sin egen kunskap ganska hög.Jag borde nog göra om det och publicera en uppsats ...
John Greer
2020-06-11 07:41:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Den som ställer den ursprungliga frågan kan ställa sig för att maskera en situation där eleven gör det dåligt och han inte kommer att göra det. Med andra ord kanske han inte kan ta examen och bara gå in i större, större ekonomiskt datum. Om så är fallet har du flera alternativ.

Alternativ nr 1, är du villig att lägga lite tid på att hjälpa den här eleven? Om han gör det dåligt är det mer än bara att han inte kan göra jobbet. Alla har förmågan att göra jobbet. De har vanligtvis inte arbetsmoral. Eller något annat händer i deras liv. Det kan ta år att utveckla den nödvändiga arbetsetiken och barnet har inte så mycket tid. Du skulle behöva bebisar honom genom att behandla honom som en gymnasieelever och tvinga honom att delta i hans lektioner. Han kommer att klara sina lektioner och ta examen men det tar lite tid från din sida.

Alternativ nr 2, du har inte tid att hjälpa eleven. Du kan förklara det för sin akademiska rådgivare att han behöver någon som gör honom ansvarig och att han kommer att kunna göra jobbet. Du ser att många studenter visar sig på det här sättet. De går inte så bra på college eftersom det handlar om självinitiativ. Men när de börjar arbeta är det bra för dem om de inte kommer in i jobbet klockan 21 kommer de att bli igen. Om studenten inte kan skapa en atmosfär av ansvarsskyldighet på college, misslyckas han men det är verkligen inte ditt ansvar.

De här nästa alternativen är om eleven mår riktigt bra och du tror att han kan göra bättre genom att börja arbeta tidigare. Jag har ingen erfarenhet av den här typen av jobb. Alla jobb jag känner till kräver en examen. Särskilt företagsjobb där det är hundratals sökande till ett jobb, minimikravet är en högskoleexamen och så att ditt CV är enkelt kastas i papperskorgen redan innan någon får se det. Kanske andra kan ringa in men jag skulle inte bara utesluta en examen så lätt. Och jag säger detta även om jag är en av de människor som verkligen tror att högskoleexamen är slöseri med pengar. De flesta studenter lär sig ingenting som de ska tillämpa i sitt arbete.

Du måste anta att den som ställer frågan menar vad de säger.Annars är det ingen mening att fråga det i första hand, eller hur?
Du antar att det du säger är sant, så det är därför det inte är någon mening. Men tänk om de ställer frågan i en omgång så att de inte mår dåligt för eleven.Eller kanske mer sannolikt att eleven inte hittar läraren som ställer frågan om honom på StackExchange!Så poängen är att professorn verkligen vill veta alla olika möjliga perspektiv!Eller kanske vill de att vi ska läsa mellan raderna.
@john Om du vill börja gissa allt, finns det miljoner fler scenarier som du kan drömma upp och försöka svara på.Det är bara galen.
Jag menar inte detta på ett nedlåtande sätt så snälla ta det inte så.Du tror verkligen att det är ett stort steg i logiken att överväga möjligheten att ovanstående författare kanske har fuskat fakta lite för att vara anonym.Har du någonsin tittat på filmen, Interstellar?Kom ihåg när roboten säger "Absolut ärlighet är inte alltid den mest diplomatiska eller den säkraste formen av kommunikation med känslomässiga varelser."Du sa också att det kan finnas en miljon andra scenarier.Vilka andra scenarier kan det finnas?
zizzler
2020-06-11 19:59:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Aldrig, för det är en dålig idé att göra något som kan få dig att bli avskedad. Dagens högskolekurser till dagens priser är olämpliga för de flesta studenter, och studenterna har ofta liten förståelse för vad en utbildning egentligen handlar om innan de börjar. Du kan inte åtgärda dessa problem genom att ge råd till enskilda studenter.

Men även om examenkurser är olämpliga för många yrken kräver arbetsgivare i allt högre grad att sökande har en högskoleexamen innan deras ansökan övervägs. Systemet är trasigt på många sätt. I stället för att riskera ditt jobb genom att ge råd som kommer att framkalla fientlighet hos många människor (se ovanstående svar), gör vad du kan för att förbättra systemet genom att diskutera utbildningsfrågor med kollegor och kanske publicera artiklar som beskriver möjliga förbättringar.

Hmmm.Aldrig, för det är en dålig idé att göra något som kan förstöra någons liv.
Wow ditt svar gav noll hänsyn till studenten.Det handlar om mig, mitt jobb.
NoSenseEtAl
2020-06-12 22:17:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Gör ingenting om du inte är riktigt altruistisk person och är säker på att du har rätt.

De andra svaren är hårda, och detta är bara ett mindre exempel på problem du kommer att se i verkligheten om du bestämmer dig för att råda någon att sluta.

Även om vi antar att du exakt kan bestämma elevernas framtida mål / karriär är ditt problem att fakta inte spelar någon roll.

University säljer en produkt, om du kommer på ett sätt är du ett problem.

Föräldrar / barn har denna romantiska uppfattning om att få en högskoleexamen (vad är 40 000 studielån när du följer din drömmar ), om du påpekar att den utbildning som de får logiskt inte är värt $ 40 000 kommer du att vara problemet.

Så allt detta beror på din personliga moral / säkerhet du har rätt, om Jag var du, jag skulle bara ge min åsikt om jag frågades uttryckligen, samtidigt som jag ser till att detta diskuteras i en privat miljö.

Livet är inte en Hollywood-film, förvänta dig inte att göra rätt kommer att belönas eller erkännas wledged.

Att vara säker på att du har rätt och att ha rätt är två mycket olika saker.Det här är kärnfrågan här.En verkligt altruistisk person skulle förhoppningsvis vara ödmjuk nog att inse det om sin egen felbarhet.
HumanJHawkins
2020-06-12 10:05:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vad någon rådgivare är etiskt bunden att göra är att diskutera de vägar som är mest gynnsamma för studentens också etiska mål. Om till exempel den bästa vägen för en viss elev baserat på deras mål var att ta en position som erbjuds dem någonstans som hindrar deras fortsatta skola, säger du inte "Jag tror att du borde sluta." Istället säger du "det ser ut som att den positionen kan vara din bästa väg. Det verkar verkligen passa vad du vill få ut ur livet. Du bör överväga att ta den."

Med andra ord, undvik berätta för en student vad man inte ska göra. Diskutera istället de bästa alternativen för vad de kan göra, inklusive alternativ som kan leda till att studenten hoppar av.

Oenighet och nedröstning är lämpligt när du anser att svaret är dåligt, men det är bra att lämna en anteckning varför.Vad är felaktigt eller olämpligt med detta?Jag kan inte föreställa mig ett fall där det är olämpligt att försöka agera i en elevs bästa.
Anonymous Physicist
2020-06-11 05:26:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

För studenter som har lånat pengar för att studera, tyder korrelationen på att det är bättre för deras ekonomi att slutföra examen.

Sannolikheten för att studielån fallerar är omvänt relaterad till den lånade summan. Studenter som anmäler sig kort och slutar kan inte betala tillbaka sina lån. Studenter som kvarstår längre och lånar mer pengar kan återbetala sina lån. Även om korrelation inte nödvändigtvis är orsakssamband, föreslår det att det är bättre att slutföra en examen för personlig ekonomi.

Naturligtvis är pengar inte den enda anledningen till att få en examen.

Kan du citera dina källor?Och vilka länder handlar den statistiken om?
TheDoctor
2020-06-11 07:00:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det finns två skäl till att en professor kan komma med en så radikal rekommendation:

  • underprestanda, för omständigheter kan universitetet inte ta ansvar
  • misstag: studenten inskriven med missförstånd eller dålig motivering, den senare som borde ha tagits av universitetet.

Allt annat är universitetets ansvar.

Hur kan universitetet fånga det här?På universitet som jag känner går du till administrationsdisken, visar att du har passerat gymnasiet och sedan är du inskriven.
@user111388: fixa sedan ditt universitet.Detta tillvägagångssätt förutsätter att en universitetsutbildning är rätt för dem, men en handelsskola kan vara lika rätt.
Yozrs uttalande låter som om något var fel med dessa universitet.Tanken är att alla ska kunna studera vad de vill (så länge de har gymnasiet slutfört), vilket är en bra idé och något jag stöder helt.Naturligtvis finns det nackdelar, t.ex. att uni cañnot fångar dessa saker.
@user111388: Att kunna studera vad du vill är något bibliotek är till för.Bara för att människor vill lära sig betyder inte att universitetsutbildning är rätt väg.Det är en stor investering från allas sida.Fel motivering leder till besvikelse och skulder.


Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 4.0-licensen som det distribueras under.
Loading...